<新闻视点>
主持人：房地产低迷的现状下，如果政府依然不出手，还在等待的话，楼市会出现什么样情况，真的会把整体的经济都带下来或者带垮吗？
董藩：股票市场是一个虚拟经济，在这个状态之下，房地产市场还是一个实体经济，你刚才提到了几个指标，什么情况下可以救市，第一个，当房地产市场交易量和价格下滑，已经严重影响到就业的时候，直接我们有四千万的建筑民工，他们就业要出问题。
主持人：现在出现这样的现象了吗？影响到就业了？
董藩：当然，很多建筑工地都停了下来，这些建筑工地都要回家，都要裁减下去。还有就是相关的这些行业，比如说建材相关的，比如钢铁厂大量裁员了，已经开始了，因为他没法再生产了，钢材的价格，刚才我已经提到已经跌到了40%左右，水泥等等这些行业都出现了问题。这是第一个指标，影响到就业的时候。第二个影响到银行信贷资金安全的时候，刚才肖博士已经提到了这个问题，而且一旦影响到它的时候，会导致整个国民经济的供应，资金的供应紧缩，进一步加速国民经济的下滑。第三个就是什么呢？地方财政收入，我们国家地方财政收入和房地产相关的土地出让金和相关税费大约占到了一半甚至更高的比例，由于房地产下滑导致开支紧张，地方预算安排的很多项目都没法进行，包括经济适用房和廉租房的建设没法搞，所以像这些指标都在提醒我们，这个市场不能这样进行下去，要采取措施。
主持人：但不管怎么样讲，现在购房者的观望情绪依然还是很重的，像这些政策出台之后，是不是就可以扭转这样的一个现实？
肖耿：我觉得这些地方现在提到的这些政策实际上是没有太大作用的，因为房地产市场跟整个经济是息息相关的，最重要的就是说我们要让老百姓的收入不断增长，当老百姓的收入不断增长的时候，他就可以去买房，他去买房的时候，房地产发展商就有利润，他就会去盖房，整个企业因为老百姓有收入可以买消费品，他也有利润，所以实际上我们遇到的问题不是仅仅是房地产的问题，就是我们整个经济一定要回到收入不断增长的轨道上来，而且我觉得特别重要的就是我们老百姓的货币收入，就是工资一定要能够持续增长，收入要保持稳定，这个我觉得对维持房地产市场来讲是非常重要的。
主持人：其实我理解肖先生的意思是说，这一系列政策出台，不能够起到一个治本的作用，董先生怎么看？
董藩：这些措施的出台我想有肯定比没有要好，从态度上来讲，地方政府对稳定房地产市场，促进经济发展是积极的，但是刚才肖博士已经说了，它的作用可能是微乎其微，我也是这么看的。房地产这个市场就像一辆车，跑起来以后，我们给它拴一个绳，甚至很容易把它拽住的，但是停下来之后我们用这个绳再推它，会发现这个绳是软弱无力的，目前就遇到这种情况，最关键是什么？要改变大家的预期，说房价不能下跌，然后以后会平稳下来，或者稳中有升，中国经济还会持续增长，大家预期改变了，重新投入到这个市场当中，可能这种我们所谓这个救市也就达到目的了。
支持人：房价开始下降有一种很强烈的声音说，这是房地产市场价格理性回归的开始，现在这些所谓的救市政策出来之后，是不是阻碍了理性回归的道路呢？
董藩：关于房价的问题，我们普通老百姓来讲存在一系列错误的认识，比如说该不该买房子的问题，房地产市场跟别的市场是不同的，在这个市场上的确只有一部分人能进来，一般来说低端的家庭，收入比较低的这种人群很难进入这个市场，全世界发展的规律都证明，想让人人都买得起房子这是做不到的，即使美国最发达的国家，它住房私有化率在68%左右，它还有百分之三十多是没有房子的，他要租房子，因而还是有很多人买不起，价格多高是合理呢？从来没有规定说这个房子必须卖给张三，或者卖给李四，因为在市场上，理论上来说他只认货币，不认人，只要有人买得起他就是合理的。
主持人：只要有人买得起就是合理的。作为一个普通人，我虽然对经济规律不是很熟，但是我知道我需要一套房，这个时候你让我想，你要有公共意识，房价如果跌下来，很多人会失业，我觉得好吧，那房子就贵吧，这个时候要求一个普通购房者这样，要求有点高。
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